так это он ее и отравил?Ируся писал(а): ейный мужжжжж))
высокие, высокие отношения!
Модератор: Ируся
так это он ее и отравил?Ируся писал(а): ейный мужжжжж))
так он любил валиде, мамашку Ахмета, ему на жену пофиг было.Irene писал(а):высокие, высокие отношения!
сюжет помню..Гюльджан-нет))) мне там из актеров и образов больше всего султан молодой понравился, пасынок Кёсем...все, что с ним связано, было интересно...и мальчик играл отлично...лёка писал(а):Она играла принцессу, дочь Сафийе-султан
В результате первая встреча Дагана с Текином в роще, иронически названная «Джаннат», означающая рай, чревата смыслом! Для Дагана это спуск в ад, как кровоточащий из огнестрельного ранения, он оказывается в клетке с кровожадными доберманами Текина для компании. Это не обычные собаки, потому что они обучены убивать, они так же порочны, как и их хозяин. Если когда-либо было символическое представление Церебруса; Мифическая собака с гидрой, охраняющая ворота Ада; это оно. Это знакомый элемент в Олене Кадар, как в первый раз, когда мы слышали, что лай собак был на поспешном выходе Дагана из дома Керали, когда его преследовал безумный босиком Берил. Встреча Йылмаза / Дагана на инциденте с кирпичной фабрикой, когда Дагану застрелили Фахри, предшествовало появление ожесточенных охранников, обнажающих их клыки. У Илмаза и Фахри был испуг, когда он страдал от унижения, когда его рассматривали как животных и Надира. Бывший спутник Текина уже был разорван на куски адскими гончими. Хранение этих свирепых убийц в качестве домашних животных говорит нам о хозяине и о том, какой он есть. Насилие - это образ жизни для человека, который просил Эндера, и отец и сын наслаждаются силой, которая проявляется в них.
Но если Текин ожидал разорвать Дагана по обычной тактике террора, он, к сожалению, ошибается за человека, которого он ожидал просить о его жизни, поражает его своей мужеством и, кажется, имеет сердце ниемского льва и боевые навыки Ахиллеса. Понятно, что, хотя Текин удивлен смелостью Дагана, бросая ему вызов, он сильно разочарован своим сыном, которого он поклялся защищать. Одним из главных неписаных правил мафии является обеспечение безопасности во время собрания. В стрельбе Даган; Эндер нарушает все принципы чести мафии, что приводит к ужасной, непростительной потере лица для его отца. Иронично и неутешительно для Текина; А не врага, причиняющего вмятину в его грозную репутацию; Это его собственный сын, который наносит ущерб его образу страшного лидера подземного преступного картеля. Эта война нервов между Текиным и Дагханом начинает сражаться по краям, когда мы свидетельствуем позорное поведение Текина в лечении Селви, как «трофей», который должен быть заявлен победителем. Человек, который был в ярости от идеи быть опозоренным его сыном, не думает ничего о своем собственном бесчестном поведении, поскольку он бесстыдно торгуется с Даганом для обмена между его сыном и женщиной, которую он любит больше, чем сама жизнь.
Таким образом, два мира, которые Даган и Текин представляют, полностью противоречат друг другу. Бывший верит в священный мир, благословленный божественной благодатью, где любовь к женщине, ребенку и семье неразрывно связаны между собой практикой преданности, щедрости и самоотверженности человека. Это тот человек, который жаждет солнечного светлого мира без теней, что дает ему свободу жить, как он хочет, с достоинством и честью и жаждой в мире, где его дети живут безопасно в комфорте своих домов и где его Свобода, как и его семья, гарантирована.
Очень увлеклась своими фантазиями, по-моему, автор. Как бы мы тут не тыкали друг друга зубочистками по поводу образа Дахана, но как его поклонники, так и не очень поклонники сходились во мнении, что сломленный человек так и не обрел света, опоры, твердой почвы под ногами. Дахан не столько боролся за свободу, вернее, совсем не боролся за свободу, он встал на путь мести...гибельный путь сам по себе...к тому же никому отомстить не удалось, кроме и без того сломленной Бериль. Но ей удалось увидеть то, что очень хотелось...флаг, как говориться , в руки...элиза писал(а): Бывший верит в священный мир, благословленный божественной благодатью, где любовь к женщине, ребенку и семье неразрывно связаны между собой практикой преданности, щедрости и самоотверженности человека. Это тот человек, который жаждет солнечного светлого мира без теней, что дает ему свободу жить, как он хочет, с достоинством и честью и жаждой в мире, где его дети живут безопасно в комфорте своих домов и где его Свобода, как и его семья, гарантирована.
господи, какой бред... сказала бы просто тремя словами, что она его просто тупо хочет... вот она правда. за всей этой бредовой ширмой.элиза писал(а):Ученая дама из Пакистана продолжает свой рассказ о том, что Дагхан, это некий современный трагический герой
Эротические фантазии на тему древнегреческих аполлоновLady_Phanthom писал(а):господи, какой бред... сказала бы просто тремя словами
Да это и не беда в общем-то...ну не все же люди расчетливые,хладнокровные,т.е. способные осуществить мстю)) Тогда это трагедия человеческая и его гибель...Так надо и показывать как трагедию тогда, а не как непонятно что ...был какой-то модный показ одежды...и погиб-то ведь через занюхивание шарфика, пал от сельвикиных феромонов...а это преподнесли как великую любовь....по мне, так пошло даже это ....LaisvA писал(а):Вот))) герой умнее расчётливее и т.д , а наш дурачок Даг что вытворял, не получилось из него Монте Кристо
ну это вообще ни в какие логические рамки не лезло...Ируся писал(а):А потом вдруХ прикинулся крутым мафиози и даффай всех вокруг мочить и глав злодея шантажировать.
Да, правильно, везде и пиши в Оленях,очень интересно сравнивать, и чего было возводить той учёной даме Дага в современные герои при таком характере, он же не только к Бериль так, у него двойные стандарты, к Бериль плохо, а к врушке хорошо, эгоист и семью свою загубил бы, сестрицу бы укокошили, если бы дальше развивали, так он видите ли всё же не ГамлЕт.Лёля писал(а): Смотрю я "Эзеля" и
А я как раз в качестве фона не смогла смотреть. Начала на работе, до выхода из тюрьмы досмотрела нормально, а дальше начались постоянные переносы действия в прошлое и обратно, причем, не в далекое прошлое, а из 2009 в 2005, например, и я, одним глазом глядя, и параллельно работая, запуталась в криминале. А отношения межу ГГ для меня перестали быть интересны еще в самом начале. Поступок героини меня "убил" наповал, и я в ейную любофф перестала верить раз и навсегда, сколько бы она потом ни страдала, и что бы ни говорила. Я могу понять ее мотивы, но задумать и исполнить - это не одно и то же, я не понимаю, как она смогла так поступить с ЛЮБИМЫМ. Ну ладно, она думала, что ему дадут немного, но услышав приговор, как она СМОГЛА и тогда промолчать?! Не знаю, что это такое, но я такое отношение любовью назвать не могу. Я смотреть бросила, не знаю, что там у них дальше было, но по мне, даже если герой и сохранил к героине какие-то чувства, простить ее он не должен ни в коем случае. Да и то, что он вышел неравнодушным, еще не говорит о том, что не разлюбил. Он все эти годы не понимал, ПОЧЕМУ она с ним так поступила, может, потому не забыл, что было над чем ломать голову. А у Дагхана не было таких непоняток, у него были другие вопросы в голове, ему и без Бериль было, от чего с ума сходить. Его чувство ничто не поддерживало, единственную возможную связь между ними Бериль сама порвала, запретив писать письма и наврав, что потеряла ребенка. Она его этим "добила", и то, что его чувство не сохранилось, меня лично не удивляет, скорее я сочту фантастикой, если оказалось, что Эзель не разлюбил свою змеищу (да Эзель, кажется, и сидел все-таки меньше). Да и люди они совсем разные - Дагхан и Эзель, Даг более ранимый и не такой сильный, наверное. А если героинь сравнить, то вина Эйшан ( так, кажется ее зовут?) ни в какое сравнение не идет с тем, что сделала Сельви, и даже с ее последующей ложью. Эйшан ради спасения сестры буквально погубила любимого, а Сельви собиралась спасти обоих - и Дага, и брата, и погубила Дагхана все-таки не сознательно, а от дурацкого самомнения и нежелания сдавать братца. Я считаю, что Дага погубила не его любовь к Сельви , а привязанность Сельви к своему брату, которая оказалась гораздо сильнее ее любви к Дагхану. Братец напрасно на нее обижался. Мне при любом раскладе все равно больше всех жалко Дагхана, ему и было, и стало хуже всех, поэтому я ему прощаю все его закидоны (это если о персе говорить, сценаристам я бред не прощаю ) Я совсем не поклонница Бериль, но и не поклонница "пары" ( и такое бывает ), я писала на "Оленях", что я бы Сельви в конце ухлопала, а не Дагхана, и пусть бы Бериль потом боролась с ним за сына и параллельно "возвращала" его любовь, а Даг бы не прощал, потому что она, что ни говори, а виновата, и в том, что не поверила, и в том, что отказалась от ребенка. На такой сюжет я бы, пожалуй, посмотрела в исполнении Энгина и Гюльджан, а уж простил бы или нет в конце-концов, я бы по ходу определилась Но увы...Лёля писал(а):...но в качестве фона...самое оно))) ну и лезет сравнение с Оленями)))
Ну это зависит от индивидуальных запросов )))лёка писал(а):А я как раз в качестве фона не смогла смотреть.
ну это ведь твое видение...в жизни-то настоящей, реальной, прощают всякое...вот мне и интересно, что же здесь-то будет, как преподнесут...да, в романе Монте-Кристо героиню разлюбил от времени....и ни от чего больше...и совсем ее не винил и ей не мстил, насколько я помню....лёка писал(а): даже если герой и сохранил к героине какие-то чувства, простить ее он не должен ни в коем случае.
И это правда...он думал лишь о своих бедах....беды Бериль его не касались как-то....что она переживает смерть отца и считает себя в этом косвенной виноватой, он в расчет совсем не брал...как ей там одной , беременной от человека , признанного убийцей отца, живется в принципе среди людей ее круга, кто ее поддержит, его тоже не волновало...да, ему было безумно тяжело быть осужденным пожизненно за то, чего он не делал, не спорю, но эгоизма героя это не отменяет. И он( а вслед за ним и поклонники актера) ей не простил(и) того, что она в такой сложный для нее период тоже не подумала о нем....поверила....стала как-то решать свои проблемы, а не его. Даг погиб..но погубила его не Бериль...а Селви...она завершила то, что сделала в самом начале, потому чтолёка писал(а):А у Дагхана не было таких непоняток, у него были другие вопросы в голове, ему и без Бериль было, от чего с ума сходить
Получается, что Даг любил Селви сильнее, потому что простил ей предательство и 11 лет заключения, а она любила брата, а не Дага....И по факту Даг Бериль не простил из-за того, что она занялась своими проблемами, а не его, а Сильву простил за то, что ту интересовали проблемы брата больше, чем жизнь Дага. Так что вывод: любовь - вредное чувство, она делает из человека дурака и губит его. Вот что по поводу любви насочиняли и наиграли все, кто создавал этот сериал. Меня такая картина мира не устраивает....потому что призывает по размышлении отказаться от любви и думать только про себя....ведь если бы даг не поплыл от Сильвы, то, может быть, сохранил бы здравый рассудок и остался жив.лёка писал(а):привязанность Сельви к своему брату, которая оказалась гораздо сильнее ее любви к Дагхану
Конечно, мое, я такое понять не могу, и простить, соответственно, тоже. Будь я автором, я бы эту Эйшан "наказала" построже, но возможно, авторы видят по-другому, и будет хэппи-энд ко всеобщему удовольствию. Заглянуть в конец, что ли?Лёля писал(а):... это ведь твое видение...в жизни-то настоящей, реальной, прощают всякое...вот мне и интересно, что же здесь-то будет, как преподнесут..
А что он мог для нее сделать, даже если б не был "эгоистом"? Как поддержать? При том, что он сам нуждался в ее поддержке, он еще и не мог НИЧЕГО. Не только субъективно не мог, в силу душевного состояния, но и объективно тоже, положение его было абсолютно безнадежным. У него ситуация была уж точно не лучше, чем у нее, и он, наверное, думал, что значит для нее не меньше, чем отец, поддерживать из них двоих должна была она, если б была сильной и по-настоящему любящей. Но она оказалась неспособна на это, в силу опять же эгоизма. Ой, не буду углубляться в спор о Бериль, не хочется начинать его снова, на "Оленях" все сказали, что хотели, и остались каждый при своем.Лёля писал(а):... он думал лишь о своих бедах.....
Так в этом лично я и не сомневаюсь, Бериль его уж точно не губила.Лёля писал(а):... Даг погиб..но погубила его не Бериль...а Селви...она завершила то, что сделала в самом начале...
Ну, не всякая же. Зависит от того, "кто кого любит и на сколько баллов".Лёля писал(а):Так что вывод: любовь - вредное чувство, она делает из человека дурака и губит его.
да я понятия не имею, что там вообще дальше будет)))) может, Эзель ее разлюбит, а ее сестру полюбит...даже не понимаю, как он ее собирается наказать, только слабые места выявляет...еще про сына должОн узнать....ну много мотивов , совпадающих с Оленями...прикольно сравнивать...а чем еще занять себя?))))лёка писал(а):Будь я автором, я бы эту Эйшан "наказала" построже, но возможно, авторы видят по-другому, и будет хэппи-энд ко всеобщему удовольствию.
Да это понятно, что не мог...я не про то...он НЕ беспокоился о ней,а только о себе....хотел,чтобы она ему верила, чтобы его ждала? всю жизнь? или как? навещала и поддерживала его? Я скорее о его намерениях...это же его внутренний мир, который героя характеризовал с точки зрения черт характера...лёка писал(а): он еще и не мог НИЧЕГО.
Да, согласна...тоже так понимаю...Но, блин, мужик надеется, что баба сильнее его и должна его поддержать....Разве сам-то он при таком раскладе сильная личность? Ну женщине как-то слабость прощается, а мужчине...да еще турецкому как сами они себя позиционируют...Может, еще и поэтому не понравился герой турецкому зрителю? Вот и рейтинги ку-ку...героиня сомнительная, герой тож как бЭ не айс...увы!лёка писал(а): он, наверное, думал, что значит для нее не меньше, чем отец, поддерживать из них двоих должна была она, если б была сильной и по-настоящему любящей. Но она оказалась неспособна на это, в силу опять же эгоизма.
скорее...не во всяком сериале...вот у Керима и Фати любовь была такая, что вывела их из тупика...потому я люблю ВВФ..а в Оленях мне идеи не нравятся, как впрочем и в КПА...лёка писал(а):Ну, не всякая же
Да чего не поболтать-то...ну если спокойно...без обидок...У меня , говорю же, не получится молчать, если я этого Эзеля буду и дальше смотреть.лёка писал(а):Ой, не буду углубляться в спор о Бериль, не хочется начинать его снова, на "Оленях" все сказали, что хотели, и остались каждый при своем
Ну, зачем так? Чего он мог от нее ждать? Он от нее ничего не ждал, и меньше всего то, что она сделала. Ему просто и в голову не могло прийти, что она может поверить, что он убил. Она не должна была верить, так же как мать не поверила. Он так считал, и надеяться на такую поддержку от любимого и любящего человека естественно, по-моему, даже для очень сильной личности. Да и в его положении было все равно, сильная он личность или не очень. Ну, был бы сильным, что тогда было бы по-другому для нее? Не знаю, даже оставив в стороне Бериль, я не считаю, что в данной ситуации семья Дага, например, должна была рассчитывать на его поддержку, это даже странно звучит, учитывая его безнадежное положение, вот они его поддержали тем, что не поверили в его виновность, и это нормально. А так уже получается, что Бериль совсем ни в чем не виновата, это Дагхан кругом перед ней виноват, причем с самого начала. Это уж слишком. Даже сама Бериль при всем своем эгоизме не отрицала своей вины. Можно не любить Дагхана за то, что он ее разлюбил и не простил , хотя она искренне раскаялась, но то, что было, что прощать, для меня не подлежит сомнению. ИМХОЛёля писал(а):...Но, блин, мужик надеется, что баба сильнее его и должна его поддержать....Разве сам-то он при таком раскладе сильная личность?
Дак речь же не шла о том, что убитый - член их семьи...а вот если бы дело устроили так, что обвинили бы его и подставили под убийство сестры, например, тогда еще неизвестно, что запели бы родители....а так...подумаешь, убили какого-то чужого дядьку,который к тому же их сына не любил....да и с ними повел себя оскорбительно...лёка писал(а):вот они его поддержали тем, что не поверили в его виновность
Так тогда и он должен был ей кое-что, например, проявление великодушия....а не предъявление требований....не любил он ее.лёка писал(а): Она не должна была верить, так же как мать не поверила. Он так считал, и надеяться на такую поддержку от любимого и любящего человека естественно, по-моему, даже для очень сильной личности
Нет, я не считаю Дага виноватым перед Бериль....просто эгоистичным. Собственное горе, собственная сломанная судьба застили ему глаза и лишили его шанса на выживание...ему просто нечем стало жить, когда он выбрал месть и влюбился в Селви. Вот Селви он простил сразу, не задумываясь....отмел все, в чем она была виновна...даже не раздумывал, кто более виновен из его женщин. А почему собственно? Ведь объективно...у обеих "рыльце в пушку". Так любовь - вот ответ авторов сериала. И уж потом он не столько мстю мстит, сколько бабу у мафиозника отбивает. Тьфу!лёка писал(а): А так уже получается, что Бериль совсем ни в чем не виновата, это Дагхан кругом перед ней виноват, причем с самого начала
Я не видела, когда он этого от нее требовал. Наоборот, он готов был с ним поговорить по-хорошему и помириться, чего ради, если не ради Бериль? На чем и попался. И когда с ним случилась беда, он ничего не требовал, он просто не понимал, как она может ему не верить. И разве она не была против него? Но все равно не он ушел обиженно, бросив ее, он писал ей письма, убеждал, что не виноват, и хотел поговорить о ребенке, его волновало, что с ними будет без него. А она бросила его и ушла, захотела от него отделаться навсегда, потому и наврала, и потребовала, чтоб прекратил писать, и с его семьей не общалась. Нет, я считаю, Дагу было, на что обидеться, а то, что она сделала с ребенком, вообще за пределами моего понимания. Он не мог и не должен был простить ее сразу, как только она покаялась, даже если б не разлюбил. А поскольку он ее разлюбил, прощать ее ему было уже незачем. Ну и простил бы, что это меняет, если чувства больше нет? И отомстил он за то, что ребенка бросила, а не за себя, за себя ЕЙ мстить он не никогда и не собирался. Я в отношении Дага и особенно ребенка, Бериль сочувствовать не могу: она сделала то, что хотела сделать, это был ее выбор, и никто ей не мешал, а он был лишен возможности выбирать, и вообще всех возможностей в принципе. Поэтому, я на его стороне, и в отношении к Бериль ничего "неправильного" и недостойного в Дагхане, как в персе не вижу.Лёля писал(а): А Даг требует от Бериль полного отказа от своей бывшей семьи, от любви к отцу. Он просто как-то не берет в расчет ее горя, положения, в котором она оказалась. Он погружен исключительно в свои проблемы. А раз ты не со мной, то тем самым против меня. Такая у него сильная обида за себя.
Да потому что он виновен! Он - настоящий убийца. Это совсем не имеет значения? А еще потому, что иначе не получилось, она же видела, что не может остановить Дагхана. Она хотела "выкрутиться" без потерь, но ведь не вышло, она не могла не видеть, куда его несет, она же юрист все-таки. То, что ее братец выжил - счастливая случайность. Единственным способом покончить с кошмаром и спасти Дагхана стало "чистосердечное признание". Только у нее духу не хватило. Так что, Дагхан не только по своей вине погиб, хотя в отношении его мотивов, я согласна, отказаться от мести было бы, конечно, умнее. Но каким дураком не считай Дагхана, все равно в этом кинЕ победило зло, и восторжествовала вопиющая несправедливость в лице того самого братца. Он - единственный, у кого осталось все хорошо.Капа писал(а): Почему она должна его засадить на пожизненное?