это я и без перевода поняла...они ж ему пистолет совали..а "Мунир" себе чегой-то строить затеялся...было видно, что Керим деньгу просит...скандалит...игра актерская там тож на уровне...я все еще перевод не видела)))Капа писал(а): Теперь ясно, что за деньги хотели его сплавить за границу, чтоб там попался и угодил в тюрягу. Мунир не брат, а любовник. Получил деньги, чтобы отдал Кериму, а женил его на халяву.
Фильм "В чем вина Фатмагюль" (1986 г.)
Модератор: Ируся
Фильм "В чем вина Фатмагюль" (1986 г.)
Есть границы между странами, но нет границ между сердцами...
Ülkeler arasında sınırlar vardır ama kalpler arasında sınır yoktur..
Ülkeler arasında sınırlar vardır ama kalpler arasında sınır yoktur..
Фильм "В чем вина Фатмагюль" (1986 г.)
а зачем тебе уже смотретьЛёля писал(а):это я и без перевода поняла...они ж ему пистолет совали..а "Мунир" себе чегой-то строить затеялся...было видно, что Керим деньгу просит...скандалит...игра актерская там тож на уровне...я все еще перевод не видела)))
- Капа
- Всем энгинистам Энгинист
- Сообщения: 6267
- Зарегистрирован: 25 дек 2013, 19:46
- Откуда: Нижний Новгород
Фильм "В чем вина Фатмагюль" (1986 г.)
мне не до конца было понятно зачем они через столько времени приперлись к Кериму и он с ними обнимается, потом якобы стреляет, а потом опять обнимается и возвращается. вот эти обнимашки и были непонятными. И еще, без перевода было неясно, что Мунир хочет вовлечь девушку в проституцию. Я сначала думала, что из-за денег, которые хапнул. Я еще фильм смотрела с аналогичным сценарием,( название не помню) там молодая Озге Намаль играет. Я смотрела из-за того, что Энгин на конкурсе назвал ее своей любимой актрисой. Сюжет: изнасиловал родной дядя- местный шишка, но девушка никому об этом не говорит. Убить ее поручают молодому парню, только что демобилизовавшемуся после срочной службы. Он ее увозит, чтобы она типа потерялась. Ну, а дальше любовь среди невозможного.
Увидев вас всего лишь только раз,
Во мне открылся мир неповторимый.
Я вас люблю, я думаю о вас,
И повторяю в мыслях ваше имя.
Во мне открылся мир неповторимый.
Я вас люблю, я думаю о вас,
И повторяю в мыслях ваше имя.
Фильм "В чем вина Фатмагюль" (1986 г.)
да-да...мы это тут обсуждали, этот фильм...он хороший, интересный, без соплей...Капа писал(а):Сюжет
ну вот...мне есть еще из-за чего смотреть...я это совсем не поняла, думала, что просто развлечься хочет, а он с дальним прицелом, чтобы бабло на ней делать...Капа писал(а): без перевода было неясно, что Мунир хочет вовлечь девушку в проституцию.
Есть границы между странами, но нет границ между сердцами...
Ülkeler arasında sınırlar vardır ama kalpler arasında sınır yoktur..
Ülkeler arasında sınırlar vardır ama kalpler arasında sınır yoktur..
Фильм "В чем вина Фатмагюль" (1986 г.)
Не посмотрела, не ? Мне интересно твое мнение(сформулировано литературным языком то, о чем я цензурно только междометиями могу ))))Лёля писал(а):ну вот...мне есть еще из-за чего смотреть...я это совсем не поняла, думала, что просто развлечься хочет, а он с дальним прицелом, чтобы бабло на ней делать...
Фильм "В чем вина Фатмагюль" (1986 г.)
Есть границы между странами, но нет границ между сердцами...
Ülkeler arasında sınırlar vardır ama kalpler arasında sınır yoktur..
Ülkeler arasında sınırlar vardır ama kalpler arasında sınır yoktur..
Фильм "В чем вина Фатмагюль" (1986 г.)
Посмотрела я фильм с переводом. Вот что значит хорошее произведение. Фильм оставляет сильное впечатление...ведь по сути третий раз смотрела...два- без перевода и этот, третий,- с переводом. Но там есть места, где перевода нет, а хочется знать, что говорят. Во-первых, там на берегу во время надругательства над девушкой звучат какие-то слова как набат, словно насилие сопровождается какими-то словами типа скандирования. То ли насильников это слова, то ли набат в сознании жертвы - непонятно мне.И еще в одном эпизоде, когда Керим избивает беременную Фатмагюль, она что-то ему сказала-простонала.
Конечно, перевод исправил несколько мое восприятие. Поделюсь. Все-таки есть тут противопоставление, и не одно: люботрясы -труженики, бедные-богатые, новые западные веяния - патриархальные устои. Симпатии авторов на стороне бедных тружеников, живущих по патриархальным законам. Заметьте, это они , богачи и лоботрясы, равняющиеся на западную культуру ( музычка иностранная из транзистора, отдых на пикниках и пр.), затеяли это безобразие, они подбивают Керима и Махмута на всякие пакости. Конечно, это все ложится на благодатную почву, но акценты уже расставлены с самого начала.Я не понимала, чем они Керима уконтропупили...что было весомым аргументом? Дружба! Дружбанов спасал, а деваха в расчет не бралась с самого начала, от нее предстояло отделаться, ей приговор вынесен ( не захочет - не наскочет)и обжалованию не подлежит. Открытием стало , что сохранены имена и родственные связи, братец Фатмагюль, кузнец Галип...Общественное мнение насчет Фатмагюль яснее ясного, но вот в толпе попадаются и совсем другие мнения. Галип, например, или пьющий учитель? совсем даже и не обвиняют девушку, соседка Керима, что когда-то принимала его во время родов. интересна фраза той повитухи, что все не без греха...и следовал ряд женских имен.Вот тут у меня непонятки : это тоже женщины , вышедшие замуж вот так вот? И ведь она права оказалась: все устаканится, если Керим примет ее как жену, а он типа парень неплохой...
Но Керим откровенно мерзкий..как он мне противен был пьяный! тьфу! Но фильм реально про его мучения, про его прозрение и про его доброту и благородство, как ни странно это звучит для нашего уха)))
Фатмагюль сопровождает в фильме нежная мелодия. Она изначально задана покорной, нежной, покладистой и терпеливой, смирившейся со своей судьбой. И Керима она полюбила первая. Наверно, причиной послужило то, что он женился вообще на ней. Она смотрит на него влюбленно, почти не упрекает...засомневалась, разбирая сундук, надо ли дарить жениховский подарок Кериму...и как-то с радостной надеждой положила на его кровать. И еще раз...когда Мунир припожаловал упрекнула: "что он может сделать один".И все! Она покорно , как собака, заглядывает Кериму в глаза, боится переступить границу в комнате, обозначенную для нее, нечистой. А эта ее семенящая походка, вечно опущенные глаза....Еще вытаскивала эту пьянь из моря! Ну а как же? Без него ей один путь....не знаю, то ли грустно все это, то ли возмутительно.
А Мунир! Обманул дурака на четыре кулака, да еще в газете про это прописал.И ведь Керим по-серьезному за деньгами пошел...тьфу! И ребенок был его. И он про это знал. Они были женаты всего 7 месяцев, а беременности было 3 месяца. Значит, все по их обычаям и свычаям прошло благополучно.когда я смотрела без перевода, думала, что Керим не знает , чей ребенок от того и взбеленился....не то, чтобы это оправдывало его выходку, но хоть как-то объясняло...вернее не так мерзко объясняло. И еще "как ты посмела?!" Не...она одна посмела...а он типа в стороне стоял. и как что, так звучит мысль"женщина сама виновата", "она соблазнила". Это прям даже и не комментирую, потому что цензурно вряд ли получится. Так что Керим не только насильник, грубиян, пьянчужка...но...но...убийца собственного ребенка. И она его любит!!!А он ее пожалел только после того, как она его спасла от тюрьмы во второй раз, честной признал только тогда, когда вместе с ней насильников-любителей разгонял( в лоб поцеловал). Но и после этого он поехал со своими дружками и почти готов был от нее бежать. Слабохарактерный он и недалекий. Чего он ворвался в питейную и разорался как раненый тюлень? Честь пришел отстаивать, придурок. Но в финале он все же выбрал верное направление...так что хеппи-энд, господа!
Конечно, перевод исправил несколько мое восприятие. Поделюсь. Все-таки есть тут противопоставление, и не одно: люботрясы -труженики, бедные-богатые, новые западные веяния - патриархальные устои. Симпатии авторов на стороне бедных тружеников, живущих по патриархальным законам. Заметьте, это они , богачи и лоботрясы, равняющиеся на западную культуру ( музычка иностранная из транзистора, отдых на пикниках и пр.), затеяли это безобразие, они подбивают Керима и Махмута на всякие пакости. Конечно, это все ложится на благодатную почву, но акценты уже расставлены с самого начала.Я не понимала, чем они Керима уконтропупили...что было весомым аргументом? Дружба! Дружбанов спасал, а деваха в расчет не бралась с самого начала, от нее предстояло отделаться, ей приговор вынесен ( не захочет - не наскочет)и обжалованию не подлежит. Открытием стало , что сохранены имена и родственные связи, братец Фатмагюль, кузнец Галип...Общественное мнение насчет Фатмагюль яснее ясного, но вот в толпе попадаются и совсем другие мнения. Галип, например, или пьющий учитель? совсем даже и не обвиняют девушку, соседка Керима, что когда-то принимала его во время родов. интересна фраза той повитухи, что все не без греха...и следовал ряд женских имен.Вот тут у меня непонятки : это тоже женщины , вышедшие замуж вот так вот? И ведь она права оказалась: все устаканится, если Керим примет ее как жену, а он типа парень неплохой...
Но Керим откровенно мерзкий..как он мне противен был пьяный! тьфу! Но фильм реально про его мучения, про его прозрение и про его доброту и благородство, как ни странно это звучит для нашего уха)))
Фатмагюль сопровождает в фильме нежная мелодия. Она изначально задана покорной, нежной, покладистой и терпеливой, смирившейся со своей судьбой. И Керима она полюбила первая. Наверно, причиной послужило то, что он женился вообще на ней. Она смотрит на него влюбленно, почти не упрекает...засомневалась, разбирая сундук, надо ли дарить жениховский подарок Кериму...и как-то с радостной надеждой положила на его кровать. И еще раз...когда Мунир припожаловал упрекнула: "что он может сделать один".И все! Она покорно , как собака, заглядывает Кериму в глаза, боится переступить границу в комнате, обозначенную для нее, нечистой. А эта ее семенящая походка, вечно опущенные глаза....Еще вытаскивала эту пьянь из моря! Ну а как же? Без него ей один путь....не знаю, то ли грустно все это, то ли возмутительно.
А Мунир! Обманул дурака на четыре кулака, да еще в газете про это прописал.И ведь Керим по-серьезному за деньгами пошел...тьфу! И ребенок был его. И он про это знал. Они были женаты всего 7 месяцев, а беременности было 3 месяца. Значит, все по их обычаям и свычаям прошло благополучно.когда я смотрела без перевода, думала, что Керим не знает , чей ребенок от того и взбеленился....не то, чтобы это оправдывало его выходку, но хоть как-то объясняло...вернее не так мерзко объясняло. И еще "как ты посмела?!" Не...она одна посмела...а он типа в стороне стоял. и как что, так звучит мысль"женщина сама виновата", "она соблазнила". Это прям даже и не комментирую, потому что цензурно вряд ли получится. Так что Керим не только насильник, грубиян, пьянчужка...но...но...убийца собственного ребенка. И она его любит!!!А он ее пожалел только после того, как она его спасла от тюрьмы во второй раз, честной признал только тогда, когда вместе с ней насильников-любителей разгонял( в лоб поцеловал). Но и после этого он поехал со своими дружками и почти готов был от нее бежать. Слабохарактерный он и недалекий. Чего он ворвался в питейную и разорался как раненый тюлень? Честь пришел отстаивать, придурок. Но в финале он все же выбрал верное направление...так что хеппи-энд, господа!
Есть границы между странами, но нет границ между сердцами...
Ülkeler arasında sınırlar vardır ama kalpler arasında sınır yoktur..
Ülkeler arasında sınırlar vardır ama kalpler arasında sınır yoktur..
Фильм "В чем вина Фатмагюль" (1986 г.)
Я, конечно, ни на что не намекаю, ноКапа писал(а): А ослицу видели?
В Марокко 15 подростков надругались над ослом и подхватили бешенство
http://www.yaplakal.com/forum1/topic1643111.html
Фильм "В чем вина Фатмагюль" (1986 г.)
Так им и надо!
Интересно, в как ослиное бешенство на людях проявляется?
Интересно, в как ослиное бешенство на людях проявляется?
- Капа
- Всем энгинистам Энгинист
- Сообщения: 6267
- Зарегистрирован: 25 дек 2013, 19:46
- Откуда: Нижний Новгород
Фильм "В чем вина Фатмагюль" (1986 г.)
бешенство, оно одно на всех. Интересно, а как родители узнали? Болезнь проявляется на 5 сутки и уже неизлечима. Именно поэтому прививку делают сразу после укуса. Но тут же осел их не кусал. А они вряд ли с порога дома объявили: " Сегодня в школе мы спаривались с ослом" Передохнут и не жалко.
Увидев вас всего лишь только раз,
Во мне открылся мир неповторимый.
Я вас люблю, я думаю о вас,
И повторяю в мыслях ваше имя.
Во мне открылся мир неповторимый.
Я вас люблю, я думаю о вас,
И повторяю в мыслях ваше имя.
Фильм "В чем вина Фатмагюль" (1986 г.)
на уроках по семейной этике ...а потом еще раз на ОБЖКапа писал(а): " Сегодня в школе мы спаривались с ослом"
Есть границы между странами, но нет границ между сердцами...
Ülkeler arasında sınırlar vardır ama kalpler arasında sınır yoktur..
Ülkeler arasında sınırlar vardır ama kalpler arasında sınır yoktur..
Фильм "В чем вина Фатмагюль" (1986 г.)
А может, кусал....в экстазе...Капа писал(а): Но тут же осел их не кусал.
Есть границы между странами, но нет границ между сердцами...
Ülkeler arasında sınırlar vardır ama kalpler arasında sınır yoktur..
Ülkeler arasında sınırlar vardır ama kalpler arasında sınır yoktur..
Фильм "В чем вина Фатмагюль" (1986 г.)
Причем именно осел, а даже не ослицаЛёля писал(а):А может, кусал....в экстазе...
Может это и фейк : ресурс в достоверности особой замечен не был)))Капа писал(а):Интересно, а как родители узнали?
Но вообще ...по фильму... это получается никаких моральных запретов, только страх наказания ... что ослица, что девушка ...мерзость .
А "грязной" оказалась Фатмагюль
- Капа
- Всем энгинистам Энгинист
- Сообщения: 6267
- Зарегистрирован: 25 дек 2013, 19:46
- Откуда: Нижний Новгород
Фильм "В чем вина Фатмагюль" (1986 г.)
А вот, к сведению, сифилис нам завезли из Америки. Эта болезнь лам. Мужики-индейцы с ламами трахти-бидох, потом заносят женщинам, а моряки от женщин подхватили и привезли в Европу. Такой вот эпиданамнез
Увидев вас всего лишь только раз,
Во мне открылся мир неповторимый.
Я вас люблю, я думаю о вас,
И повторяю в мыслях ваше имя.
Во мне открылся мир неповторимый.
Я вас люблю, я думаю о вас,
И повторяю в мыслях ваше имя.
-
- Всем энгинистам Энгинист
- Сообщения: 1202
- Зарегистрирован: 07 апр 2016, 09:26
Фильм "В чем вина Фатмагюль" (1986 г.)
ой, наконец то посмотрела этот фильмец... а че, мне понравился. социалочка такая. про то, как есть все на самом деле, реализм... не то, что напридумывали сказочку в сериале... Хюлия просто красавица! Намного красивее Беренки, прости Берен))) и Керим мне понравился, красивый актер, черты лица намного тоньше, чем у Энгина, где-то я его видела.... у фильма, конечно, другой посыл, чем в сериале, как бы в оправдание этой поправки к закону, что если один из насильников женится, то дело закрывается. чтобы не отпугивать от него и мотивировать девушек не сопротивляться. Здесь Фатмагуль овца овцой... но это абсолютная правда, она показала настоящую деревенскую девушку, у которой смещены градации добра и зла и она считает себя виноватой на самом деле, и полностью благодарна Кериму за то, что он ее спас от позора и ужасной жизни. не то что Фатя, выкабенивалась там... и ни разу Кериму даже спасибо не сказала, ни разу... она, по идее, вообще ноги ему целовать должна, не то что бы... он ее не трогал даже... а тут девушка прощает насильника, и безмерно благодарна ему, за то, что он, ее, опороченную, берет в жены. относится к нему, как к мужу, с самого начала, так, как это делают на самом деле там, тем более, в деревнях. он ее бьет, она терпит, ходит на расстоянии двух шагов от мужа, в глаза ему не смотрит... потому, что это и есть правда... а у Керима модель поведения обычного турка, у которого совести побольше, чем у других просто. там, у него проблески совести были, когда хотел их всех расстрелять, дружков своих... но, как он ее в живот ударил, классический прием...во всех их фильмах и сериалах, и это далже не порицалось, потому, что бить баб для них нормально. (то, о чем я тебе говорила, Лаиса ) и про честь тоже, для них честь - это все, женщина для них ничто, главное честь... а тут сделали из Керима ангела во плоти, которых в природе не существует... сам Энгин прикалывался, говоря, что тут женщина ставится на пьедестал... да, уж поставили эту неблагодарную королевишну.... (из меня опять г...но лезет, как Фатю и ее поведение вспомню)))) вообщем, нормальная такая социалка... усё, как в реальности...
Фильм "В чем вина Фатмагюль" (1986 г.)
в КПА играл отца ЭлифLady_Phanthom писал(а):где-то я его видела...
Фильм "В чем вина Фатмагюль" (1986 г.)
да...потому и интересно..Lady_Phanthom писал(а): про то, как есть все на самом деле, реализм...
Есть границы между странами, но нет границ между сердцами...
Ülkeler arasında sınırlar vardır ama kalpler arasında sınır yoktur..
Ülkeler arasında sınırlar vardır ama kalpler arasında sınır yoktur..
Фильм "В чем вина Фатмагюль" (1986 г.)
Мне он в возрасте больше понравился чисто внешне...благородства облик поднабрал)))Ируся писал(а):в КПА играл отца Элиф
Есть границы между странами, но нет границ между сердцами...
Ülkeler arasında sınırlar vardır ama kalpler arasında sınır yoktur..
Ülkeler arasında sınırlar vardır ama kalpler arasında sınır yoktur..
Фильм "В чем вина Фатмагюль" (1986 г.)
Lady_Phanthom писал(а):как есть все на самом деле, реализм... не то, что напридумывали сказочку в сериале
Lady_Phanthom писал(а):Здесь Фатмагуль овца овцой... но это абсолютная правда, она показала настоящую деревенскую девушку, у которой смещены градации добра и зла и она считает себя виноватой на самом деле, и полностью благодарна Кериму за то, что он ее спас от позора и ужасной жизни. не то что Фатя, выкабенивалась там... и ни разу Кериму даже спасибо не сказала, ни разу... она, по идее, вообще ноги ему целовать должна, не то что бы... он ее не трогал даже... а тут девушка прощает насильника, и безмерно благодарна ему, за то, что он, ее, опороченную, берет в жены. относится к нему, как к мужу, с самого начала, так, как это делают на самом деле там, тем более, в деревнях. он ее бьет, она терпит, ходит на расстоянии двух шагов от мужа, в глаза ему не смотрит... потому, что это и есть правда... а у Керима модель поведения обычного турка, у которого совести побольше, чем у других просто. там, у него проблески совести были, когда хотел их всех расстрелять, дружков своих... но, как он ее в живот ударил, классический прием...во всех их фильмах и сериалах, и это далже не порицалось, потому, что бить баб для них нормально. (то, о чем я тебе говорила, Лаиса ) и про честь тоже, для них честь - это все, женщина для них ничто, главное честь...
ой, надо было наверное просто под всем постом подписаться... я кино это не видела пока, но всё что ты про сериал сейчас написала -Lady_Phanthom писал(а):а тут сделали из Керима ангела во плоти, которых в природе не существует... сам Энгин прикалывался, говоря, что тут женщина ставится на пьедестал
Фильм "В чем вина Фатмагюль" (1986 г.)
Никогда он нигде так не говорил и уж тем более не "прикалывался". В отличии от фильма, который не был так популярен как сериал, ВВФ просто взорвал общество,как говорила Фатя, со многих душ слетели покрывала и многие показали свое истинное лицо. Но многие , и их было гораздо больше, встали на сторону создателей сериала и сторону героини. Проблема слишком серьезная для турецкого общества, да и для всего мира, учитывая невероятную популярность сериала везде, где бы он не шел, чтобы Энгин над этим "прикалывался".Lady_Phanthom писал(а): сам Энгин прикалывался, говоря, что тут женщина ставится на пьедестал...
Я не могу назвать себя романтичным. Я немного похож на кофе "3 в 1". В них всех есть что-то от меня... Но я могу сказать, как и мои персонажи, что мужчина, который любит женщину, должен ставить ее на первое место в своей жизни. Если он этого не делает, то есть проблема.
А фильм - это позор турков в их отношении к женщине как к животному, для всего цивилизованного мира.