Теперь я окончательно убедилась в том, что секрет симпатии и любви (моей по крайней мере) к персонажам кроется в самом Энгине! Я очарована и покорена)
:smu: jkjki :smu:
Спасибо, Энгин, спасибо, что ВЫ есть! jkjki БРАВО и ВОСХИЩЕНИЕ! jkjki
ii ii ii
Модератор: Ируся
Прямо, как я! Я тоже в конец заглянула, когда смотрела. И финал стал для меня прямо чудом, я боялась, что Мустика "убьют", если будут делать хэппи-энд. Но Мераль Окай - молодец, огромное ей спасибо, пусть земля будет пухом.LaisvA писал(а):Я не удержалась, «прокрутила»-таки по-быстрому сериал ... Спасибо Мераль за такой финал jkjki ,
у них кина не будет, если в конце кого-нибудь не укокошат. LaisvA, смотри с субами, озвучка сильно обрезана.лёка писал(а): И финал стал для меня прямо чудом, я боялась, что Мустика "убьют", если будут делать хэппи-энд.
Да, действительно, борьба первобытности и цивилизации... цивилизация это не только технологии, культура, исскуство и т. д. и т.п., это, во многом, иное отношение к человеку, к его личности и достоинству. и, конечно же, сейчас цивилизованность во многом выражается в защите слабых и отношении к женщине, признанием наконец-то того факта, что и женщина — это человек, живой, самостоятельный, имеющий и чувства, и характер, ум и мудрость, достоинство. женщина - не вещь и не собственность мужчины, с ней нужно считаться, её нужно ценить, уважать и самое главное и сильное - ЛЮБИТЬ ЕЁ. и через любовь тебе откроются тайны души твоей, неведомые по силе эмоции и целая гамма чувств, это обогатит и улучшит тебя (это и случилось с Мустафой). Но вот любовь, искренность-открытость-честность к сожалению не так ценны для современного цивилизованного человека (такого, например, как Доктор), как для необузданного феодала Мустафы тем и цепляет его любовь — своей невероятностью, нереальностью, безумством, но такой силой и искренностью... он не умеет её выражать, он не знает, что с ней делать, она терзает и мучает его изнутри оттого он чувствует бессилие и агрессию, но она настолько поглотила его, забрала и разум и душу, что он в порыве безумства готов убить её, физически уничтожив объект любви, думая, что это избавит его от адских мук... но нет, не избавит, потому потом со временем он учится, учится любить, выражать и показывать свою любовь так как это может принять и оценить женщина, не силой, унижением, принуждением, а поступками, уважительным добрым отношением, нежностью, спокойствием, но вместе с тем настойчивостью и присутствием в её жизни. Со стороны Доктора я мало что увидела в плане его любви и проявления её, но увидела его соперничество (которое так любят мужчины) с Мустафой за «территорию» (место под солнцем) за женщину, за чужую!женщину. Его любовь имеет место быть, но я не могу даже сравнить её с любовью Мустафы, настолько они разные во всём... поэтому может быть- может быть, что и так:Лора писал(а):О любви Сердара и Мустафы
Здесь в любовном поединке сталкиваются не люди, а первобытность и цивилизованность.
Лора писал(а):Воспитание забивает у него первобытные инстинкты. Одно то, что он принял ребёнка соперника, говорит о многом. Мне его любовь кажется истинной, такой, какая описывается в Новом Завете. "Любовь милосердствует, не бесчинствует, не ищет своего, не разражается, не мыслит зла, всё покрывает..." [/quote ]
Но, как зрителю, мне в любовь Мустафы верится больше, эмоций и переживаний больше вызывает...
вот Доктор такой весь правильный, интеллигентный, воспитанный, образованный, современный — цивилизованный короче. Но вот зачастую за маской этой цивилизованности и культурности скрывается (в жизни) лицемерие-неискренность, трусость, мелочность, малодушие, не способность по-настоящему чувствовать и любить, а вот такие нецивилизованные, как Мустафа, как раз и есть открытые, искренние, честные, сильные, надёжные, потому что они есть настоящие, живые, понятные, свободные и смелые жить, поступать и чувствовать как требует их душа, а не как заведено и положено в "приличном обществе".
Нет, я не оправдываю и не поддерживаю Мустафу во многом, понимаю, что оценить
силу его чувств по достоинству смогла бы взрослая, мудрая женщина, но никак не забитая девочка-девушка Нарин... рано ей было, не понимала она его, боялась, и была по-своему права.. то, что он с ней делал в начале — это действительно страшно и недопустимо в любви. Была бы она иной — направила бы его энергию в нужное русло, найдя к нему подход, избежали бы оба стольких страданий и трагедий... но тогда уже и «кина» не было бы)))
да-да, это точно... особенно негодую, когда хороших, мною любимых персонажей укокошивают ни с того ни с сегоКапа писал(а):
у них кина не будет, если в конце кого-нибудь не укокошат.
Спасибо, так и смотрю. не люблю обрезанные версии, если есть возможность выбрать, то предпочитаю оригинальные версии серийКапа писал(а): LaisvA, смотри с субами, озвучка сильно обрезана.
Т.е. хам, драчун,грубиян-искренний человек, потому, что чувствует как требует душа, а не как заведено и положено в "приличном обществе"? Почему культурному человеку, умеющему обуздывать свои желания и инстинкты, отказано в искренности?LaisvA писал(а): Но вот зачастую за маской этой цивилизованности и культурности скрывается (в жизни) лицемерие-неискренность, трусость, мелочность, малодушие, не способность по-настоящему чувствовать и любить, а вот такие нецивилизованные, как Мустафа, как раз и есть открытые, искренние, честные, сильные, надёжные, потому что они есть настоящие, живые, понятные, свободные и смелые жить, поступать и чувствовать как требует их душа, а не как заведено и положено в "приличном обществе".
нет-нет, конечно,нет! Просто много эмоций и текста у меня, возможно от этого смысл не смогла правильно донести) видимо проведение аналогии с персонажами оказалось лишним и вводящим в заблуждениеКапа писал(а):Для поддержки разговора:
Т.е. хам, драчун,грубиян-искренний человек, потому, что чувствует как требует душа, а не как заведено и положено в "приличном обществе"? Почему культурному человеку, умеющему обуздывать свои желания и инстинкты, отказано в искренности?
мдааа...хочешь быть искренним , дай кому-нибудь в морду.... Самый искренний -это, очевидно, необразованный хам, не приученный к правилам гигиены. Ну зачем умываться? Вдруг остатки искренности смоет. В таком ключе мы еще ни обсуждали сериал. И, честно говоря, мне такое обсуждение...неинтересно. Для меня Мустафа не такой все же...LaisvA писал(а):что цивилизация-культура-воспитание-образование в какой-то мере лишают человека искренности
Я так не считаю. Да и не в искренности дело, для меня, во всяком случае. Бывают очень даже искренние негодяи, которым невозможно сочувствовать...А Мустику я не могу не сочувствовать. Он - хороший, несмотря ни на что. Так я увидела, и не только я, наверное, потому что Мераль Окай (светлая ей память!) не стала делать "поперек", даже в фильме словами признала любовь Мустика самой настоящей из всех, и конец сделала счастливым для него, и для всех зрителей, которые его полюбили. Для меня "Облако" поэтому - особенный фильм. Я "совпала" с авторомLaisvA писал(а):что цивилизация-культура-воспитание-образование в какой-то мере лишают человека искренности
Или автор "совпала" с такими, как мы, и тоже полюбила Мустика и пожалела его. Я совсем не ожидала такого конца. По "схеме" там вначале Нарин - главная, а Мустик - угнетатель, и по законам жанра ей вроде бы должно было воздаться за ее страдания. А тогда Мустика только "убивать" - чтоб не мучился. Я так и думала, но случилось чудо. dtyNatasha писал(а): Я "совпала" с автором
Издержки жанра. Главное, чтоб укокошивали "достойных". По мне, так иногда и ГГ лучше укокошить. Я не всегда "полюбляю" главных, тех, кого положено любить, и кого обычно любят сценаристы, несмотря ни на что. Лучше, конечно, в таких случаях сразу бросать смотреть, но бывает все-таки, что смотришь и надеешься, что авторы с тобой "совпадут", но, как правило, зря надеешься. "Облако" - исключение.Капа писал(а): у них кина не будет, если в конце кого-нибудь не укокошат
а мы собственно и не обязаны их любить. Где это написано, кем и где положено?лёка писал(а):Я не всегда "полюбляю" главных, тех, кого положено любить
ppksNatasha писал(а): Мустику я не могу не сочувствовать. Он - хороший, несмотря ни на что.
Да, скорее всего... но я увидела, что Мустафу «угнетали» чуть ли не больше... он по-моему там самая большая жертва ( жертва болезни, которая, возможно, как-то и повлияла и на психику, и на характер), жертва и, возможно, неправильного воспитания родителей (многое позволяли, жалея, не научили контролировать и обуздывать желания и инстинкты), жертва и заложник традиций и, наконец, жертва любви...) он как незаживающая рана, на которую постоянно сыпят соль, никто его не понимает и не принимает, таким, каков он есть ( как ни странно, но на мой взгляд как раз Нарин оказалась ближе всего к этому, она была ему ближе всех, имела на него влияние, он прислушивался к ней), лечить пытаются, цепями сковывают... мучают его и заставляют страдать ещё больше.Natasha писал(а): Нарин - угнетенная женщина Востока, и весь смысл должен был быть в ней, и ее освобождении.
ppks Тоже так считаю... Энгина заслуга)))Natasha писал(а): в фильме словами признала любовь Мустика самой настоящей из всех
... получился фильм про Мустика и его любовь
...зрители полюбили Мустика tt Феномен Энгина tt