Обсуждение сериала "Если бы мне стать облаком"
Модератор: Ируся
Обсуждение серий с 1 по 13 (ФИНАЛ)
Так то что мы считаем значения не имеет. и не отменяет того, что глав. герой Сердар, глав.героиня Нарин, а Мустик, должен по сюжету делать так, что им, как ГГ, жизнь медом не казалась.
Сейчас в Облако перенесу посты
Сейчас в Облако перенесу посты
Обсуждение сериала
а где это написано, ЭА прописан в титрах большего количества серий перед ЭАДИруся писал(а):глав. герой Сердар, глав.героиня Нарин, а Мустик, должен по сюжету делать так, что им, как ГГ, жизнь медом не казалась
Обсуждение сериала
Так на момент съемок Энгин Алтан уже был звездой и понятно что соглашался на глав. роль. И был во много раз известнее Энгина. Странно даже такое читатьольчик писал(а):где это написано,
Он что ли согласился оттенять какого-то дебютанта на второстепенной роли?
А писать стали так, потому что ВОЗМОЖНО Мераль поняла, что Энгин-2 перетягивает все внимание на себя.
Она четко определила роли-Нарин и Сердар на светлой стороне, а Энгин на темной. Злодеев не делают героями.
Обсуждение сериала
а Мустафа и не является каноническим злодеем, и весь сериал далеко не типичен. и по типу в сериале два главных героя, но как я поняла Мустафа главнее, и я тоже имею право так думать ибо другое не прописано.
Обсуждение сериала
это видно по интервью времен Облака....есть в Творческой биографииольчик писал(а): где это написано, ЭА прописан в титрах большего количества серий перед ЭАД
Есть границы между странами, но нет границ между сердцами...
Ülkeler arasında sınırlar vardır ama kalpler arasında sınır yoktur..
Ülkeler arasında sınırlar vardır ama kalpler arasında sınır yoktur..
Обсуждение сериала
по типу их ВО ВСЕХ сериалах два-протагонист и антогонист (или то же, но в женском варианте, бывают парные). Иначе НЕ О ЧЕМ тогда зрителю смотреть.ольчик писал(а): по типу в сериале два главных героя
В Фатьке это, к примеру, Керим и Мустафа. В оленях Эндер и Дахан, в КПА Омер и гном.
И далеко не все герои ярко выражены, где слабее протагонист, а где-то антогонист.
В Каре севде вон многие были на стороне Эмира, а в Курте Сеите на стороне Петра, т.к. актерски они были сильнее положительных, несмотря на их славу и заслуги))
да ради бога Только Леля вон написала, что прописано как раз было. Но твое право и с этим не соглашаться). Тут никто никого не неволит.ольчик писал(а):я тоже имею право так думать
Обсуждение сериала
протагонист (то есть главный герой) не всегда является позитивным героем, на главном герое строится сюжет и он является движущей силой, в Облаке основное действие происходит на и вокруг Мустафы, а как раз Сердар ему противостоит. к стати в прочитанных мной фильмографиях как одного так и другого Энгина написано что в Облаке у них главная роль
Обсуждение сериала
вовсе нет, это писалось Мераль как история НАРИН. А не Мустафы и не Сердара, на края это история Сердара и Нарин.ольчик писал(а): основное действие происходит на и вокруг Мустафы,
Мустафа(как перс) там занимает не так и много экранного времени. Другое дело, что его присутствие в кадре ТАК заполняет экран и серию, ТАКОЕ производит сильное впечатление, что других уже не видишь
ПЫСЫ: у меня народ его смотрел на мундолатино, там к Энгину ровно дышат и практически все переживали за Нарин и Сердара, не помню чтоб кто-то страдал по Мустику. И на ЛС мнения 50х50 разделились, даже я бы сказала, что большинство было недовольно концом (гибелью героя). Буквально не так давно там форумчанка посмотрела его и в ужасе от конца, ей Алтан гораздо больше понравился, хотя она признает что Энгин сыграл гениально, она весь сериал к Мустафе кроме омерзения ничего не испытывала. Как и Нарин))
Это поклонники Энгина видят сериал другими глазами (и я в их числе) , а обычные зрители четко видят кто там ГГ.
Обсуждение сериала
Еще приведу пример. В группе Оленей кто-то из участников группы начинал ДО оленей смотреть Облако и оно у него не пошло, именно из-за того, что Мустафа (перс) не нравился, очень жаль Нарин было. А после Оленей, став поклонницей Энгина, начала снова смотреть и уже была на его стороне, а не наоборот,на стороне Нарин и Сердара, как раньше. Так что читай в "шапке" высказывание Энгина о любви. Она такая..любоффф))
Обсуждение сериала
Нарин главная героиня никто и не спорит, но любимый главной не всегда главное действующее лицо.
а фильм как по мне так и не столько про любовь, а про жизнь, в которой есть и любовь и ненависть, и хорошее и плохое и смерть хороших людей тоже есть. я по себе знаю как тяжело женщине принять нелюбимого мужчину (даже если он хороший человек), и абсолютно не являюсь слепой фанаткой Мустафы. когда то я уже писала, что основное достоинство Мустафы не его любовь к Нарин, а его способность (пусть и путём нанесения травм и увечий моральных и физических, как себе так другим) понять и принять Нарин такой какая она есть. Мустафа личностно прошёл длинный путь и смог измениться в лучшую сторону
а фильм как по мне так и не столько про любовь, а про жизнь, в которой есть и любовь и ненависть, и хорошее и плохое и смерть хороших людей тоже есть. я по себе знаю как тяжело женщине принять нелюбимого мужчину (даже если он хороший человек), и абсолютно не являюсь слепой фанаткой Мустафы. когда то я уже писала, что основное достоинство Мустафы не его любовь к Нарин, а его способность (пусть и путём нанесения травм и увечий моральных и физических, как себе так другим) понять и принять Нарин такой какая она есть. Мустафа личностно прошёл длинный путь и смог измениться в лучшую сторону
Обсуждение сериала
кроме всего прочего именно этим Мустик и понравился... Люблю в киношных и прочих героях личностный-духовный рост и прогрессольчик писал(а):Мустафа личностно прошёл длинный путь и смог измениться в лучшую сторону
-
- Всем энгинистам Энгинист
- Сообщения: 1202
- Зарегистрирован: 07 апр 2016, 09:26
Обсуждение сериала
не соглашусь. там трио. три главных героя вокруг которых закручено действие. действие и строится на противостоянии белого ангела Сердара и темного ангела Мустафы. недаром, каждая серия начинается с повествования именно от лица каждого из этих трех героев, только их, история, рассказанная с трех разных углов.Ируся писал(а):вовсе нет, это писалось Мераль как история НАРИН. А не Мустафы и не Сердара, на края это история Сердара и Нарин.
тоже не соглашусь, если посчитать сколько времени занимает Сердар. примерно одно и то же. дело даже не гениальной игре Энгина, а в прописанности персонажа самой Мерал. для нее Мустафа был одним из центральных персонажей. это видно невооруженным глазом.Ируся писал(а):Мустафа(как перс) там занимает не так и много экранного времени.
я смотрела этот сериал не помню на каком ресурсе. но очень популярном, он первый выходит если задаешь параметры поиска турецких сериалов. там вообще-то всем было фиолетово на двух Энгинов, только 2-или 3 человека фанатки Энгина нашего. почти все отметили Мустафу, его неоднозначность, и красоту Энгина. они даже не называли его имени - просто говорили, какой красивый актер который играет Мустафу. все были в шоке, но не было тех, кому не понравилось.Ируся писал(а):там к Энгину ровно дышат и практически все переживали за Нарин и Сердара
(моя сестра вообще заплакала, и я тоже...) у меня ни на минуту не было желания соединить Нарин и Мустафу, я переживала именно за пару Сердар-Нарин и его смерть в конце тоже была для меня шоком. Но Мустафа шел отдельным потоком просто, одинокий страдающий дикий лев, Межнун с кровоточащим сердцем, не понятый, ненавидимый, ненормальная одержимость которого своей двоюродной сестрой (в его понимании -любовь) оправдывала всю его жестокость и эгоизм по отношению к другим. Да, он не отличается особым воспитанием и образованием, такой традиционный феодал, привыкший все получать, средневековую ментальность которого не изменить. Но его харизма, его напор, свои какие то понятия о чести, нежелание сдаваться, странная привязанность к Нарин (может быть это детская травма, кто знает) его любовь к ней, unconditional love (не могу перевести на русский) как бы ни называли - это все в купе, перетаскивает симпатию в его сторону.
У Нарин сложная, страшная судьба. немыслимая потеря после такого короткого периода счастья. но она сильная женщина, она находит в себе силы не сломаться и жить дальше. Но и Мустфа тоже невероятно несчастен. Да, это из за игры Энгина и силы самого образа, но я чувствовала вместе с ним его боль, каждый день, каждый час, боль, которую невозможно превозмочь, невозможно заглушить, кто-то запирает в себе эту боль, но боль Мустафы выходила наружу в его поступках, не всегда лицеприятных. да, его сломали в конце, но не сломили. он смирился с тем, вынужден всю жизнь жить с этой как назвать ее даже, не знаю, с этой курицей, харыпкой Асие, которую он никогда не полюбит. да, он нарожал с ней кучу детей, но счастливее от этого не стал. он дитя своей страны и ее традиций, нарушить которые он не может. он так и будет жить с этой болью в душе и несгораемой любовью к Нарин, но наблюдая за ней только со стороны. и восхищаясь ее, постоянно сравнивая ее со всей примитивной (хоть и любящей) клушей. я не могла слушать музыку Айтекина, эти песни, я испытывала эту боль в душе, как у него, как у Мустафы, и мне хотелось плакать, я вообще, проводила параллели между собой и им (я тоже не очень хороший человек, но умеющий любить, возводящий любовь в культ, и эта боль мне очень знакома). мне нравятся герои на грани зла и добра, где их единственным оправданием служит их любовь. Мустафу я поставлю в один ряд с Дракулой Копполы или Призраком из мюзикла Призрак Оперы - такие неоднозначные персонажи, силой своей харизмы, силой своей страсти, злые страдающие гении, но вызывающие больше симпатию и сопереживание, чем положительные герои.
что мне еще нравится в этом сериале, это то, что Мерал все таки была очень продвинутой женщиной, порушившей все исламские стереотипы. Конец был не о смерти Сердара, а о прощении, на мой взгляд. Прощение - вот красная нить, проходившая через финал.(Прощение, которое вашей кровожадной Фатьке и не снилось) Нарин простила Мустафу и это самое главное, она его любила по-своему, не могла его ненавидеть, несмотря на все то, что он ей причинил. И Мустафа не устоял перед силой этого прощения, лишь попросив ее - указать ему правильный путь. Он смирится и этой ролью, быть просто ее братом, но любя ее всем сердцем, просто пряча эту любовь и сгорая день за днем. Я не думаю, что Мустафа проживет долго, но точно, счастлив он не будет. И это его крест, его судьба, его карма -жить с этой болью и умереть с этой болью.
-
- Всем энгинистам Энгинист
- Сообщения: 1202
- Зарегистрирован: 07 апр 2016, 09:26
Обсуждение сериала
(добавлю. так как редактировать не могу. ) очень глубокий сериал, сериал -притча о трагичной, неразделенной безответной любви, возведенной в смысл жизни, в культ....higher love... по силе воздействия, по глубине, по страсти, раздирающей его, конечно, образ Мустафы - самый запоминающийся. черная глыба, вулкан, кошмар для многих людей, ненавидящих его, видевших его лучше в могиле, или считающих его сумасшедшим, но, он, в то же время, невероятно уязвим в этом своем чувстве, совершенно не понят окружающими, не имеющий поддержки даже со стороны брата, одинокий... возможно, именно Нарин и станет его поддержкой, его светлой ниточкой, помогающей ему жить дальше. а ему хватит сил и мудрости, удержать эту нить, не порвав ее, но заплатив за это, ценой своего сгорающего и умирающего от боли, сердца.
Обсуждение сериала
Так стало, благодаря Энгину, в смысле его игре...сама Мераль в интервью об этом говорила. Задумка была другая. Мы об этом.Lady_Phanthom писал(а):дело даже не гениальной игре Энгина, а в прописанности персонажа самой Мерал. для нее Мустафа был одним из центральных персонажей. это видно невооруженным глазом.
Есть границы между странами, но нет границ между сердцами...
Ülkeler arasında sınırlar vardır ama kalpler arasında sınır yoktur..
Ülkeler arasında sınırlar vardır ama kalpler arasında sınır yoktur..
Обсуждение сериала
Странно..зачем ты тех, кто полюбил Фатьку, пинаешь? За что?Lady_Phanthom писал(а):(Прощение, которое вашей кровожадной Фатьке и не снилось)
Есть границы между странами, но нет границ между сердцами...
Ülkeler arasında sınırlar vardır ama kalpler arasında sınır yoktur..
Ülkeler arasında sınırlar vardır ama kalpler arasında sınır yoktur..
Обсуждение сериала
я поняла финал немного по другому. любовь Мустафы состояла не в том что бы Нарин разделяла его постель, он боялся что она уйдёт из его жизни, он конечно не осознавал этого, главным для Мустафы было присутствие Нарин в его жизни как друга, как учителя, как вдохновения, да он хотел её как женщину, но это не было сутью его любви, он любил в ней не тело, а душу.Lady_Phanthom писал(а):Он смирится и этой ролью, быть просто ее братом, но любя ее всем сердцем, просто пряча эту любовь и сгорая день за днем. Я не думаю, что Мустафа проживет долго, но точно, счастлив он не будет. И это его крест, его судьба, его карма -жить с этой болью и умереть с этой болью.
Нарин же очень любя Сердара, навсегда останется одна и посвятит себя его памяти, в подобном люди тоже находят счастье. а Мустафа всегда будет её спутником
Обсуждение сериала
у Мераль в жизни наверное было очень много задумок, но сериал облако воплощён в жизнь именно таким какам он стал в итоге, значит Энгин стал музой -зом для Мераль и она поймала другую идеюЛёля писал(а):Так стало, благодаря Энгину, в смысле его игре...сама Мераль в интервью об этом говорила. Задумка была другая. Мы об этом.
Обсуждение сериала
Совершенно согласна. Я сразу так подумала, а потом уже прочитала про Мераль. Да она и в фильме это сказала устами своей героини. Мать сказала Сердару, что он не умеет любить, а единственный по-настоящему любящий тут - это Мустафа. Он был задуман антигероем и должен был портить жизнь ГГ, для меня это очевидно. А когда Энгин всех переиграл, Мераль (пусть ей земля будет пухом!) не стала делать против очевидного, а перешла на сторону Мустафы. Очень показательны для меня в этом смысле и начало с концом. Начинается сериал с монолога Нарин, а заканчивается мнологом Мустафы. Он СТАЛ главным героем, благодаря удивительному таланту и обаянию Энгина. Что касается будущего Мустика, то я думаю, что с ним все будет хорошо. Для такой любви постель - вопрос не первоочередной, а во всех других смыслах Нарин вернули ему, и никуда она больше не денется. После того, как все узнали, что Атеш от Мустафы, Нарин стала его женщиной, его женой. Её мать сама вручила дочку Мустафе, потому что в тех местах считается, что женщине плохо, когда она ничья. Штамп в паспорте там особой роли не играет, может быть у мужчины и 2 жены, и 3. (Кто смотрел "Карагюль", тот знает). Поэтому Мустик в конце абсолютно счастлив - никто больше не отнимет у него Нарин, а там, глядишь, и другое изменится. Я Нарин в этом смысле не считаю безнадежной, потому что когда родился Атеш, она, взяв его на руки, сказала: "АТЕШ БУЛУТ". Если бы она любила Сердара, как Мустик её, никогда бы она так не сказала. Да, потом она вышла замуж и скрывала от всех чей ребенок, но это все было уже потом, от ума, а в душе, сама с собой, она сына сразу Мустику отдала. Поэтому для меня "Облако" - сериал со счастливым концом, в 1000 раз более ценным потому что с самого начала я думала, что Мустик приговорен. В случае хэппи-энда, конечно. Глупая я тогда была, не знала, что в турецких сериалах хэппи-энд - это вопрос везения.Лёля писал(а): Так стало, благодаря Энгину, в смысле его игре...сама Мераль в интервью об этом говорила. Задумка была другая.
-
- Всем энгинистам Энгинист
- Сообщения: 1202
- Зарегистрирован: 07 апр 2016, 09:26
Обсуждение сериала
что то вы все мои высокопарные высокопарности к постели свели. я не о том писала)))) да, формально Нарин под опекой Мустафы,но она же не вещь, она стала самодостаточной женщиной, бизнесменом и общественным деятелем. так что, она стала даже дальше от Мустафы, чем была, имхо. конечно, она его любила - но любила как брата, а не как мужчину, поэтому и простила, потому, что они одной крови. родные. я не думаю, что у них были бы какие-то перспективы, несмотря на общего ребенка.
так я об этом и писала, только другими словами.ольчик писал(а):Нарин же очень любя Сердара, навсегда останется одна и посвятит себя его памяти, в подобном люди тоже находят счастье. а Мустафа всегда будет её спутником
-
- Всем энгинистам Энгинист
- Сообщения: 1202
- Зарегистрирован: 07 апр 2016, 09:26
Обсуждение сериала
я вас не пинаю, а фатьку пинаю. просто не могу собраться и выразить полностью свое мнение о ВВФ. надо как нибудь это сделать. начните,а я продолжу)Лёля писал(а):Странно..зачем ты тех, кто полюбил Фатьку, пинаешь? За что?