Обсуждение сериала "Если бы мне стать облаком"

[Лёля]

Да прям! Денюжкой никто ни в жисть не поделиться

[ольчик]

критики в прессе работают обычно, а там зарплата положена

[Лёля]

Кому в России нужно столько критиков по турдизи с Энгином?

[ольчик]

[ольчик]

мы получились коллективным критиком

[Лёля]

мы получились коллективным критиком

ну да...нам же это нравится мы тут и за этим тоже собрались, ведь так?

[Tania]

"... В Сыле отец, брат бьют, насильно выдают замуж, муж насилует по пьяни, а она потом всех их любит до дури, в Ферихе тоже лупят смертным боем, а она мечтает вернуться обратно и руки." Нет протеста. Нарин в" Облаке" просто переходит из рук в руки, из брака в брак, не считая того, что пытаясь самостоятельно работать на фабрике, поднимает "восстание" работниц. Ни учитель, ни доктор не выглядят героями-защитниками и слабы в борьбе с персонажем Энгина. В "Караденизе" Нефес бежит в никуда, пытается противостоять семейным традициям, вовлекает в протест ещё пять женщин, находит поддержку братьев и невестки Калели, заставляет вспомнить прошлое свекровь. Ненависть к мучителю так велика, что она готова убить его, только гуманность её останавливает. Тахир не просто жалеет, любит героиню, но и борется с насильником всеми возможными способами, не только на словах доказывая зрителю, что отношение к женщине должно быть другое... И это зрителю нравится.

[Tania]

Ну ещё о главных героях... Ведат - однозначное зло, и причины этого понятны: тяжёлое детство, отсутствие любви со стороны матери и отца, извращенное представление о взаимоотношениях мужчины и женщины и какое-то упоение физическое и психологической болью... Мустафа добр, человечен, ответственен перед семьёй, и единственная его проблема в том, что он страстно влюблен в девушку, которая его не любит, а как заслужить её любовь он не знает. Поэтому в "Облаке", по-моему, больше речь идет о любви, чем о социальных пролемах...

[ольчик]

любовь любовью, но нужно понимать что насильно мил не будешь и уважать чужие чувства, что Мустафа в конце-концов принимает. Ведат же персонаж которого невозможно исправить, типа того маньяка из "дети доверены тебе", и по моему эти два фильма учат убивать маньяков, потому что полиция не справляется. А как думаете сколько найдётся помощников типа Тахира, для женщин типа Нефес в реальной жизни? И те кто смотрит "Карадениз" хоть и восхищаются Тахиром, но попав в его положение поступят ли также. в реальной жизни не каждый способен быть героем и с открытым зобралом иддти на врага не всегда возможно, но противостоять хоть и не слишком активно, но упорно, как Нарин, Сыла и в том числе Фатя, тому что к тебе применяют насилие, как физическое так и моральное нужно. Самый сложный случай когда ты любишь того с кем нужно бороться

[лёка]

А как думаете сколько найдётся помощников типа Тахира, для женщин типа Нефес в реальной жизни?

Вот именно. Никаких РЕАЛЬНЫХ выходов из ситуации сериал зрителям не предлагает. Авторы собственно насилие показывают гораздо больше и подробнее, чем так называемую борьбу, которая в общем-то тоже сводится к почти такому же насилию, только со стороны правых. Я уже писала где-то, что его смотрят по той же причине, по какой в средние века толпа собиралась смотреть казнь, ну и еще потому что на фоне этой страшилки собственные проблемы кажутся меньше. Да и второй сезон, говорят, бред бредовый, маньяка заменили и пошли дальше крошить. И потому я считаю, что напрасно поклонники "размахивают" лозунгом: "Сериал дает надежду". Никакой надежды он никому не дает. Зато впечатленные его успехом производители теперь обязательно вставляют сцены насилия в любой сериал, потому что считают, что это привлечет зрителей. Что и доказывает, что успех "Карадениза" приписывают вовсе не его социальной теме. ИМХО

[Ируся]

Никаких РЕАЛЬНЫХ выходов из ситуации сериал зрителям не предлагает.

Фатя тоже предлагает НЕ реальный путь. Об этом текст в финале и история Озге очень ясно говорят. Ни одно РЕАЛЬНОЕ дело о насилии, жертвами не было выиграно. Выиграла одна Фатя, но при мощнейшей поддержке, да ещё и при том что муж её сам себя хотел в тюрьму засадить, что для турка это просто ржака и бред сивой кобылы. А Фатя лицо вымышленное. Просто сыграно так, что люди поверили, что такое возможно. А в реале совсем нет.
Так и в Карадениз, зрительницы верят, что найдётся Тахир и К и спасёт их.

[Ируся]

маньяка заменили

он был до финала 2 сезона, его в финале убили.

[ольчик]

не думаю что с осуждением насильников уж так уж плохо, кто то из не вымышленных наверное тоже выигрывает, тут был и другой посыл - изменить отношение к изнасилованным.

[Лёля]

К сожалению, не могу судить о Караденизе, ибо не смотрела...своего мнения не имею по поводу фильма. А про Фатечку...не могу удержаться)))
Ирусик, я с тобой не совсем согласная. Думаю, что РЕАЛЬНЫЙ путь сценаристки в Фате предлагают: это путь закона. Потерпевшая должна обратиться в полицию и т.д. по тексту. А общество должно изменить свое веками сложившееся мировоззрение на такую женщину и ее поддержать. Я не буду перечислять сцены и героев , в которых эта идея воплотилась, ты их и так знаешь, без меня, и догадаешься, о чем это я. Но в жизни, да, эта идея, мягко говоря, буксует из-за ментальности...и об этом в лицо сказано в финале. И собственно женщине прежде всего нужна поддержка мужчины...отсюда и романтик такой, что без керимкиной вины и любви ваще кердык. Но путь показан. Потому считаю Фатю мощнейшим в этом смысле фильмом. А что ничего не меняется,так об этом весь их сериальный набор свидетельствует...

посыл - изменить отношение к изнасилованным.

звучит и звучит.

[ольчик]

да борьба не гарантирует победу, но отсутствие борьбы гарантирует поражение

[лёка]

Так и в Карадениз, зрительницы верят, что найдётся Тахир и К и спасёт их.

Уж не знаю, поверят ли, ибо сыграно далеко не ТАК. И при чем тут "Фатя"? Да, поначалу сравнивали, но по-моему, уже давно перестали. Это произведение ни по теме, ни по исполнению не имеет никакого отношения ни к "Фате", ни к "Облаку". Как говорится , это совсем не про это.

он был до финала 2 сезона, его в финале убили.

Ну, значит, в третьем его "славное" дело продолжил другой маньяк. Я ж не смотрела. Главное-то,не когда пришел новый маньяк, а то, что опять то же да одно же. И ничего другого сценаристы там не пишут. Маньяки неубиваемы, борьба нескончаема, где же надежда? И на что? На то, что Тахир убьет Ведата? Но тогда он должен сесть за это убийство. Как-то не вдохновляет лично меня такая надежда. Да бог с ним совсем, чего я завелась-то в самом деле? Наверное, из-за сравнения с "Облаком". С "Облаком" эНту дичь еще не сравнивали.

[лёка]

не думаю что с осуждением насильников уж так уж плохо, кто то из не вымышленных наверное тоже выигрывает, тут был и другой посыл - изменить отношение к изнасилованным.

Именно, и неизвестно еще, какая тема в "Фате" важнее и главнее.

[лёка]

Думаю, что РЕАЛЬНЫЙ путь сценаристки в Фате предлагают: это путь закона. Потерпевшая должна обратиться в полицию и т.д. по тексту. А общество должно изменить свое веками сложившееся мировоззрение на такую женщину и ее поддержать. Я не буду перечислять сцены и героев , в которых эта идея воплотилась, ты их и так знаешь, без меня, и догадаешься, о чем это я. Но в жизни, да, эта идея, мягко говоря, буксует из-за ментальности...и об этом в лицо сказано в финале. И собственно женщине прежде всего нужна поддержка мужчины...отсюда и романтик такой, что без керимкиной вины и любви ваще кердык. Но путь показан. Потому считаю Фатю мощнейшим в этом смысле фильмом. А что ничего не меняется,так об этом весь их сериальный набор свидетельствует...

[Ируся]

значит, в третьем его "славное" дело продолжил другой маньяк.

а третьего еще не было


Лель, я поняла тебя, но я тоже не об этом, посыл то есть, а толку пока ноль. Так что не каждая пойдет по легальному пути, рассказывая о себе ужас прилюдно и проходя ужасные экспертизы, понимая, что в конце ничего не будет, справедливости не будет, а она окажется в еще большем дерьме. Проще в другой город переехать.

[лёка]

а третьего еще не было

Но новый маньяк-то был? Или только собирается быть ? Я не в курсе, просто читала в ВК - народ возмущался.